Sony Kameras

Nach 9 Jahren: Sony RX10 V steht in den Startlöchern

Sony bereitet Quellen zufolge derzeit die Präsentation einer neuen Bridgekamera vor. Schon im Juli soll die neue RX10 V vorgestellt werden.

Sony RX10 V Präsentation wohl im Juli

Totgesagte leben länger! Nachdem die Chancen auf eine Nachfolgerin der Sony RX10 IV in den letzten Jahren eigentlich gegen null gingen, deutet sich nun eine plötzliche Kehrtwende an. Die Webseite Sonyalpharumors hat nämlich von vertrauenswürdigen Quellen erfahren, dass Sony im Juli 2026 die neue RX10 V vorstellen wird. In den letzten Tagen machten bereits entsprechende Gerüchte die Runde, die sich jetzt tatsächlich zu bestätigen scheinen.

Konkrete Informationen zu den technischen Daten der Sony RX10 V gibt es zum aktuellen Zeitpunkt noch nicht. Man kann sich lediglich darauf einstellen, dass es sich hier wieder um eine waschechte Bridgekamera mit großem Zoom-Bereich handeln wird. Zusätzlich zur RX10 V wird Sony im Juli angeblich auch die neue FX5 mit Global-Shutter-Sensor und Open Gate 5K 3:2 vorstellen. Die Präsentation dieser neuen Cine-Kamera soll aber bei einem separaten Event erfolgen.

Preis von rund 2.500 Euro?

Blicken wir kurz zurück: Die Sony RX10 IV wurde im Jahr 2017 vorgestellt und besitzt einen 1-Zoll-Sensor mit 20 Megapixeln, ein 24-600mm f/2.4-4 ZEISS Vario-Sonnar T Objektiv, eine Serienbildgeschwindigkeit von 24 Bildern pro Sekunde sowie einen Hybrid-Autofokus mit 315 Messfeldern. Auch im Video-Bereich hatte die Kamera damals schon einiges zu bieten, sie schafft 4K-Videos mit 30 Bildern pro Sekunde, dabei wird der komplette Sensor ausgelesen. Abgerundet werden die wichtigsten technischen Daten durch ein kippbares 3-Zoll-Display mit 1,44 Millionen Bildpunkten und einen OLED-Sucher mit 2,35 Millionen Bildpunkten.

Die Sony RX10 IV war im Jahr 2017 kein Schnäppchen, die unverbindliche Preisempfehlung lag bei 1.999 Euro. Berücksichtigt man die Inflation der letzten sieben Jahre, würde die Kamera heute vermutlich zum Preis von rund 2.500 Euro auf den Markt kommen. Das wäre für mich auch der geschätzte Preis, den ich für die Sony RX10 V in den Raum werfen würde.

Hättet ihr Interesse an einer Sony RX10 V für rund 2.500 Euro? Welche Verbesserungen würdet ihr euch im Vergleich zur alten RX10 IV wünschen?

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Alfred Proksch

Da ich des öfteren mit der „Alten“ Sony RX 10 IV meines Neffen unterwegs bin (Radtour) und mit den Ergebnissen zufrieden bin kann ich mir vorstellen das die „NEUE“ noch etwas bessere Dateien liefern wird. Mit dem Teil hat man eine komplette Fotoausrüstung für alle Eventualitäten dabei. Mir sind damit bei 600mm sogar vernünftige „Schilfrohrsänger“ Fotos gelungen.

Klar hat der 1-Zoll Sensor seine Schwächen, auch klar ist das eine Vollformat Ausrüstung um ein vielfaches optimaler wäre – nur hätte ich diese bestimmt nicht auf dem Rad mit dabei. Dazu käme der Aufwand bis das Vollformat System einsatzbereit ist. Die alte RX 10 IV mal eben schnell aus der Tasche gefischt, eingeschaltet, Ausschnitt gewählt und fertig!

Objektive von 24 bis 600mm für ein Vollformat System plus einen entsprechenden Boliden übersteigen die bescheiden 2.500 Euro für die neue Sony RX 10 V bei weitem.

Also ins Grübeln kommt man schon! Wenn sie noch besser als die „alte Kamera“ ist – vielleicht eventuell wenn die Kohle bereit steht – ääääähhh!

Stefan Zimmermann

Genau, Alfred. Ich würde auch ins Grübeln kommen, sogar sehr. Man bekommt schon verdammt viel Brennweite mit einem recht ordentlichen Ergebnis bei nur 1 kg rum.
Was ich immer gehasst habe, war die motorisierte Verstellung des Zoombereichs Zoom-by-Wire. Einfach mechanisch wie bei Vollformat beim Grossteil der Objektive, das würde ich so viel besser finden. Das sollten sie überdenken. Das muss echt nicht mehr sein. Motorisierer Zoom tist für das Fotografieren erbärmlich im Gefühl.

F.P. Bär

Motorzoom sollte bleiben. Kann man bei Video sogar einhändig benutzen. Dann hat man eine Kamera die für Foto und Video gut nutzbar ist. Mal sehen wie die techn. Daten noch sind. Ich bin früher immer mit 12kg im Rucksack rumgelaufen, geht heute nicht mehr. Hier ein Beispiel von vielen, https://methanolpixel.de/Altrip-2019/
ich bin gespannt.

Andreas

Nö. Gewiss nicht. Ich habe 5-stellige Radreisekilometer hinter mir. Equipment war immer eine Canon 760D bzw eine 77D. Dazu das famose 55-250 und das 10-22. Der Bereich reicht somit von 16-400 mm. Das WW an der einen Kamera wohnt in der Lenkertasche, das Tele mit der anderen Kamera hängt diagonal über der Schulter und ist blitzschnell einsatzbereit. Daß es insgesamt deutlich schwerer ist als eine Bridge – pffft. Im Verhältnis zu einem mit Gummilinsen misshandelten 1″ Sensörchen ist die Bildqualität wie bei Mamma Susannas homemade Pizza gegenüber einem Kuhfladen. Zugegeben: 99,99% aller Fotos werden nicht größer angesehen als im Mäusekinoformat und wer so eine Bridge toll findet, mag sich typischerweise mit JPEGs auf dem 15″ Schlepptop zufrieden geben. Nix für mich.

Stefan Zimmermann

Deine Lösung ist rund 70 % schwerer, hat grob 60–80 % mehr Packvolumen, besteht aus vier Teilen statt aus einer Gesamtlösung und endet trotzdem bei nur 400 mm.
Schon die fast zehn Jahre alte RX10 IV bietet 50 % mehr Tele-Reichweite, 24 Bilder/s, 315 AF-Punkte und einen elektronischen Sucher mit Live-Belichtung, Histogramm, Fokuslupe und Zebra.

Und wenn Alfred oder ich maximale Bildqualität wollen, nehmen wir eben etwas ganz anderes mit. Besser geht nämlich immer. Vielleicht fällt jetzt auf, dass es hier nicht um Status geht, sondern um den passenden Kompromiss.

Gerd

Moin, Du sprichst mir “soooo” aus der Seele! Auch ich dachte mal nur Vollformat ist das Wahre. Aber wenn ich resümiere wo meine Fotos landen? Vielleicht mal in einem A3 Kalender aber meist im REWE Fotobuch. Denn ein Buch zeigt sich angenehmer in einer Gruppe als erst über einen Laptop oder einen 55″ Fernseher der auch “nur” 4K max. auflöst. Also noch lange nicht das Potential eines MFT-Sensors ausreizt. Ich komme von der Olympus-Fraktion und bin auf NIKON Z6III gewechselt. Klar ist die Kamera eine Wucht für mich, gerade was die Farben, die Schärfe und vor allem der Fokus bei bewegten Objekten angeht! Aber das erwarte ich mit der Neuauflage einer RX10V auch. Ich werde die RX10V jedenfalls sehr genau verfolgen und ggf. umsteigen. Die Chancen sind aus den oben aufgeführten Gründen für mich sehr hoch!

Stefan Zimmermann

Ich bin auch sehr gespannt. Nach bald zehn Jahren sollte Sony bei einer RX10 V schon mehr bringen als nur Modellpflege. Die RX10 IV war und ist stark, aber wer diese Zielgruppe heute noch erreichen will, muss auch sichtbar nachlegen. Ich hoffe Sony zaubert mal wieder und zeigt wo der Hammer hängt 🙂

Thomas Nebbe

Das bringt es auf den Punkt, Danke: Sony, Du erreichst Deine Zielgruppe nur, wenn Autofokus, Auflösung, Lichtempfindlichkeit und auch 4K Video bis 120 Bilder und Bildstabilisator wirklich zeitgemäß erscheinen. Soll immerhin für einige Jahre attraktive Lösung bleiben…
Ja dann bin ich auch dabei.
Gruß Thommy 🖖

Alfred Proksch

Stefan –

Deine beiden Sätze: „Vielleicht fällt jetzt auf, dass es hier nicht um Status geht, sondern um den passenden Kompromiss.“ plus: „Was ich immer gehasst habe, war die motorisierte Verstellung des Zoombereichs Zoom-by-Wire.“ entsprechen auch meinen Meinungen.

Wer anderer Meinung ist benutzt sein Vollformat System mit den bekannten Nachteilen wie z.B. dem hohen Gesamtpreis. Volumen, Gewicht, Handhabung kommen noch oben drauf. Jedem das seine – uns nur das BESTE lieber Stefan.

Andreas

Mit Verlaub: was so eine Bridge an Bildqualität abliefert, genügt nur bescheidenen Ansprüchen. Schon allein die Wahrscheinlichkeit bei 600 mm ein wirklich unverwackeltes Bild hinzukriegen, ist gering, Stabi hin oder her. Und wenn ihr “etwas ganz anderes” mitnehmen wollt: dann auch auf dem Fahrrad oder gar auf Radreise? Nur so wegen “passendem Kompromiss”….Und Alfreds Beitrag und meine Antwort bezogen sich eben auch aufs Radfahren.

Thomas Nordsee

1. Die „Ornis“ hier nutzen meistens Bridgekameras aufgrund der (eingeschränkten) Qualität zur Bestimmung. Für die „Fotografie“ (Zeigen, Zeitschriften etc.) kommen größere Systeme zum Einsatz. Das hat nichts mit Status oder Angeberei zu tun… es ist ein Aspekt unter vielen.
2. Ich betrieb bis vor wenigen Jahren Wasserwanderungen mit der Jolle in der dänischen Südsee (ähnlich Fahrrad?)… APS-C 2x umgerechnet 24-105 (Sigma) und 105-450 (Tamron) in wasserdichten Beuteln. Beste Erfahrung.

BEN

Ich kann zwar nichts zu Sony sagen, hatte aber mal eine Panasonic Bridgekamera, glaube es war eine FZ 1000 oder FZ2000. Die habe ich wieder verkauft, weil die Bildqualität, besonders im Telebereich, nicht meinen Ansprüchen genügt hat. Die Sonys werden eigentlich immer für ihre Bildqualität gelobt, dennoch würde ich da erstmal ein paar Tests abwarten, bevor ich mir wieder eine Bridgekamera zulege. 2500 Euro würde ich wahrscheinlich nicht dafür bezahlen wollen.

Norbert Günther

Die RX IV war schon jeden Cent wert. Ich verwende 1″, MFT und Vollformat. Die Bildqualität ist nicht entscheidend, da sind sie alle ausgezeichnet. Bei Low Light und bei Freistellung sind größere Sensoren vorteilhafter, bei großer Tiefenschärfe sind es kleinere.

WRDS

Du hast offensichtlich noch nie eine RX10IV benutzt oder zumindest Bilder gesehen, die damit gemacht wurden. Auf welcher Basis gründen deine unqualifizierten Aussagen? Deine Aussagen treffen höchstens auf Bridgekameras mit den sonst üblichen Winzsensoren zu. Deine alte DSLR mit lichtschwachen Zooms wird kaum besseres abliefern.

Stefan Zimmermann

Das glaube ich sogar sehr…

Norbert Günther

Absolut zutreffend!

Stefan Zimmermann

Andreas, hier mal ein nur leicht bearbeitetes Foto von mir aus der ollen RX10 IV:
1/1000 s · f/6.3 · 600 mm · ISO 100
Windgeschwindigkeiten von rund 95 km/h und etwa 7 Meter hohe Wellen.
Die fliegenden Sandkörner am Strand haben auf der Haut richtig wehgetan. Das war wirklich kein Spaß mehr.

Mit 400 mm wäre ich dort viel zu kurz gewesen — und ehrlich gesagt bezweifle ich, dass deine Kombi unter diesen Bedingungen so problemlos mitgehalten hätte.
https://www.flickr.com/photo_download.gne?size=o&id=53958665222&secret=074627168a

Mit meiner Vollformatkamera wäre noch viel mehr gegangen. Aber von „schlecht“, wie du die RX10 beschreibst, ist man damit weit entfernt. Sogar Makros kann man mit ihr ziemlich gut zaubern.

Und Leute die eine RX10 wollen, nutzen auch die gesamte Brennweite regelmäßig. Das ist einer der Stärken dieser Kamera bei nur 1kg. Dafür benötigt man auch nach 8 Stunden kein Einbeinstativ, weil 1kg kaum ermüdet.

Gerd

… super Aufnahme!

Norbert Günther

Tolles Bild, mit der RX kann man vom 24-er Weitwinkel ruckzuck zum 600er wechseln. Das geht weder mit MFT noch mit VF!

Carsten B.

Klasse Aufnahme, bin begeistert was mit Bridge geht.

Henry33

Damit lässt sich sogar ganz wunderbar fotografieren, ein Freund hatte den Vorgänger, ich habe manches mal gestaunt wie gut die Bilder waren gerade auch im Telebereich, Kranich in der Dämmerung oder ähnliches, Unverwackelt!
Die Kamera hat ein 24-600mm f/2.4-4 Objektiv zusammen mit einem guten Stabi. Das geniale ist ja die Lichtstärke, f4 bei 600mm. Ich gehe mal davon aus ein f4/600mm als VF Objektiv gross, schwer und ziemlich teuer wäre? Jedenfalls nix für die Radtour, vermutlich.

Sorry, muss oben heißen
Henry333 diese Hitze, eine drei übersehen;-)

Norbert Günther

So ist es. Je länger die Brennweite, desto sinnvoller sind kleinere Sensoren, die Sony 1″ sind absolut erstklassig.

Norbert Günther

Die Bilder meiner RX 10 IX sind knackscharf, uneingeschränkt, auch bei 600 mm und auch bei Offenblende 4.0. Bei halbwegs ausreichend Licht ist ein verwackeltes Bild schwierig zu provozieren.

Martin P

Totaler Quatsch diese Aussage. Ich besitze auch 2 sehr gute Vollformatkameras; klar sind diese besser als die RX10/IV, aber diese liefert auf jeden Fall so gute Fotos, dass auch Fotografen mit Vollformat bestens zufrieden sein können. Also bescheidene Ansprüche kann man auf jeden Fall nicht behaupten. 600mm habe ich in Südafrika mehrfach verwendet und geniale Tierfotos aus größerer Entfernung gemacht und diese haben beste Qualität, vorallem was die Schärfe angeht und dies freihändig fotografiert.
Einfach mal testen, ohne Vorurteile zu haben

Andreas

Und zu deinen anderen Punkten: ja, mehr Gewicht und mehr Volumen, stimmt. Du unterschlägst zugunsten der fehlenden 200 mm am Teleende aber die zusätzlichen 8 mm am Weitwinkelende. Und 24 oder 16 mm machen einen erheblichen Unterschied aus. Deine Aufzählung der Teile ist nicht korrekt, weil bei mir die Objektive fest an den Gehäusen verbleiben. Somit sind es 2 Teile, nicht 4. Für mich ist das der beste Kmpromiss für den Unterwegsanspruch. Eine 1″-Lösung kommt für mich nicht in Frage. Das wollte ich darstellen, nicht mehr und nicht weniger. Mit Statusgehabe brauche ich mich nicht zu brüsten.

Stefan Zimmermann

Ich hatte dir weiter oben dazu ja schon geantwortet und auch ein Beispiel gezeigt.
Text ist immer geduldig — am Ende geht es bei unserem Hobby aber doch vor allem um die Fotos. Genau die werden hier allerdings erstaunlich selten gezeigt, warum auch immer.
Ich finde, gerade an echten Beispielbildern sieht man viel besser, was eine Kamera oder eine bestimmte Kombination unter schwierigen Bedingungen tatsächlich leisten kann.

N1USER

Sollte ich je in die Verlegenheit kommen, nehme ich meine “alte” Nikon V3 mit 10-100mm und 70-300mm mit – macht zusammen ca. 1,2 kg bei 27-820mm KB-Brennweite. Die Qualität hat mich bisher in keinster Weise enttäuscht 😉

Stefan Zimmermann

Das lasse ich als Konkurrenten zur RX10 gelten. 😀 Schade, dass das Nikon-1-System eingestellt wurde. Da braucht man wohl auch nicht mehr zu hoffen, dass so etwas noch einmal kommt.
War damals schon nicht schlecht. Ich hätte fast Nikon gekauft – das erste und vermutlich auch letzte Mal, dass sie mich fast verführt haben. Die Sony ist etwas lichtstärker, aber Nikons Lösung hatte dafür Wechseloptik und am langen Ende noch mehr Reichweite.

Norbert Günther

Ja, das Sony 1-er System wäre auch was für mich gewesen. Als die 1″-er erst zu nehmende Qualität erreicht hatten, haben sie das System eingestellt. Und auch die Objektivkonfiguration war suboptimal. Warum gab es da kein (VF) 24-600?

Vermutlich wurde das System aufgrund der vorherrschenden Vorurteile (nur VF verfügt über eine hohe Bildqualität) eingestellt.

Mirko

…bei uns in der Gruppe hat jemand seiner V3 neues Leben eingehaucht und auf IR umrüsten lassen. Vielleicht wäre das ja was für dich 📷

Norbert Günther

Das hab ich mit meiner 2012-er Oky EM5 gemacht und bin völlig begeistert. IRreCams aus Rügen ist eine Top-Adresse dafür!

Mirko

…dort wurde meine Fuji auch umgerüstet, sehr zu empfehlen die IRren 😉

J.Friedrich

👍 – Auf den Punkt, zumal sich eine NEUE Sony auch mit aktuellen Kamerakombis vergleichen lassen muss – Beispiel 1-Zoll macht 112mm2 vs. FF 864mm2 macht fast einen Lichtsammel-Flächenfaktor von ACHT 🙂 – und Bokehseitig 2 volle Blenden plus fürs FF – mit einer vorhandenen aktuellen 24-60MP und einem modernen Sigma 20-200mm oder Canon 24-240mm oder Tamron 28-300mm oder entsprechende 32-40MP-APS Kombis bekomme ich Croppotenzial – kann also den Ausschnitt noch gut “nachtrimmen” – habe heute auch nur 1,2 bis 1,3kg um den Hals baumeln – bin kompakt – kann aber wechseln – habe also die Möglichkeit ein f:1,8/2,0 35/40/50mm mit 200g noch einzupacken oder jedes andere passende Setting – kostet ähnlich, wie die Bilder aus der wahrscheinlich 2,5k€ teuren relativ 600mm Bridge-Brocken. Ich hatte jahrelang die RP plus 24-240mm griffbereit unterm Autositz als FF-Bridge … geniale Kombi für heute Fullframe R8 plus 24-240mm € 1950,– mit der Option eben zu wechseln …

Frank

Ein Preis von 2500.- Euro mag zunächst ambitioniert erscheinen, dennoch glaube ich, daß die Kamera zu diesem Preis auch ihre Käufer finden wird. Deine Argumente sind zwar richtig, daß beim Gewicht dieser Bridgekamera durchaus auch eine Vollformatkamera vorstellbar wären, jedoch nicht in diesem Brennweitenbereich. Da ist das Argument mit dem Lichtsammel-Flächenfaktor für die Käufergruppe einer Bridgekamera ziemlich irrelevant.

Diese Kamera wird auf eine Reise eingepackt, oder die von Alfred geschilderte Radtour. Für Fotos vom Rohrsänger mit 600mm Brennweite bei einbrechender Nacht ist das Teil überhaupt nicht gedacht. Ich bin auch gerade dabei zu überlegen, was ich auf eine geplante Portugalreise in die Fototasche einpacke, damit sie nicht zu schwer wird. Wäre ich beim Vollformat, so bliebe diese Kamera schön zuhause.

Einziges Argument für das Vollformat wäre, mit nur einer Festbrennweite von 35mm, oder 50mm auf die Reise zu gehen. Aber da sind wir dann halt in einem anderen Brennweitenbereich.

Gäbe es die Sony RX10V mit einem Brennweitenbereich von 24-200mm, mit durchgehender Blende 2.8, da könnte ich schon schwach werden.

J.Friedrich

Ja, “ohne 600mm kann keiner reisen”, 500mm ist Minimum, 400mm bei Reisen unvorstellbar, ergo sind ein 20-200mm oder 28-300mm mit 8-facher FF-Fläche und 45MP Crop natürlich viiieeel zu wenig – ja, dass hab ich natürlich bei “‘(M)eine Argumente sind zwar richtig, daß beim Gewicht dieser Bridgekamera durchaus auch eine Vollformatkamera vorstellbar wäre”-n, jedoch nicht in diesem Brennweitenbereich.” natürlich nicht bedacht 😉 – alles klar, wieder was gelernt – Das die Kamera ihre Käufer findet, wurde von mir ebenfalls nicht behauptet, die findet sie, kein Thema – das Infrage stellen und Alternativen formulieren, darf aber erlaubt sein, für Andreas und mich …

Frank

Das ist mir jetzt zu blöd, auf diesen Blödsinn noch zu antworten.

J.Friedrich

Das verstehe ich – war mir eigentlich auch schon zu blöd – dass Du aber doch geantwortet hast ohne zu antworten, ist jetzt aber natürlich auch ziemlich blöd …

Norbert Günther

2.8 ist für Freistellung an 1″ nicht sonderlich geeignet, am langen Ende vielleicht. Bei der RX 10 IV kann man ab rund 300mm bis 600mm von einigermaßen bis sehr guter Freistellung sprechen, je nach Hintergrundabstand.

Ich habe meist zusätzlich eine 1.8-er Festbrennweite dabei, an MFT oder VF, ein 1.8/25 (50mm an FV) an meiner Oly EM5III ist verblüffend leicht und kompakt.

Mirko

Die Rückkehr der sogenannten Bridgekameras? Könnte was werden wenn man sich so die Verkäufe in Japan/Asien anschaut, Kompaktkameras bzw. kompakte Kameras liegen da ziemlich weit vorne 📷

Mace

Wenn sie einen modernen, schnellen AF mit Motiverkennung zu bieten hat, dann bin ich definitiv interessiert. Wäre der ideale Begleiter für Touren mit leichtem Gepäck.

Thomas Kranzfelder

Ich verwende für Touren meine A6700 mit dem Sigma 16-300. Eine geniale Kombi.

Mace

Glaub ich, das Objektiv würde mir für die OM1 auch gefallen, gibts dafür nur leider nicht. Das 12-200 ist mir obenrum ein bisschen zu kurz.

Taeniatus

Echt? Ein 16-300 an der APS-C entspricht 24-450, das von Dir genannte 12-200 entspricht 24-400. Die 50 mm mehr machen die Kuh auch nicht Fett.
Dazu hast Du bei statischen Motiven noch den handheld HiRes-Modus und somit auch Crop Möglichkeit.

Mace

Ein 16-300mm an der OM1 (MFT) entspräche einem 32-600mm, somit 200mm mehr. Was mir mehr nützen würde als der Weitwinkel.
Statische Motive sind bei mir in der Unterzahl, der HiRes-Modus hilft mir im Telebereich somit leider nicht.

WRDS

Es gibt kein 16-300 für mFT. Das Sigma 16-300 ist nur für APS-C erhältlich.

Mace

Hab ich doch selbst geschrieben, das es das Objektiv leider nicht für MFT gibt.
Es würde mir aber gefallen wenn es so wäre.

WRDS

Stimmt. Sorry hatte nicht alle Beiträge gelesen.

Norbert Günther

Das 100 bis 400 II ist sehr empfehlenswert mit SyncIS. Funktioniert an meiner Oly OM-D EM1.2 ausgezeichnet!

Mace

Das hab ich auch im Blick, wenn mir ein gutes Angebot über den Weg läuft hol ich es mir eventuell. Aktuell ist mein meist genutztes Objektiv das Panasonic 100-300 II.
Die 300mm sind meistens ausreichend, manchmal hätte ich aber gern die Möglichkeit schnell auf eine kurze Brennweite zu wechseln bzw. schnell von einer Kurzen Brennweite in den Telebereich. Bis das Objektiv gewechselt ist, ist das Motiv oftmals schon wieder weg.

Ollika

Hätte nie gedacht, dass Sony nach so vielen Jahren noch einen Nachfolger hinterher schiebt. Nachdem ich drei Modelle der RX100-Serie mit 1-Zoll-Sensoren hatte und habe, weiß ich, was die Teile in Sachen Bildqualität leisten können.
Brennweite und Lichtstärke des Objektives sind beeindruckend. Ich würde mir aber wünschen, dass Sony das Gehäuse noch etwas schrumpft. Für eine 1-Zoll-Kamera sind die RX100er ganz schöne Brocken.
Nichtsdestotrotz erwarte ich die neue mit Spannung.

RaniT

@ Ollika

“… Für eine 1-Zoll-Kamera sind die RX100er ganz schöne Brocken. …”

Falls du damit RX10 und nicht RX100 gemeint hast:
Für eine Kamera mit 600 KBmm sind die RX10er ganz kleine Krümel.

Ollika

Sorry, meinte selbstverständlich die RX10er. Verdammte Hitze! Die RX100er noch mehr zu schrumpfen wäre sinnfrei und grob fahrlässig.

WRDS

Es geht um die RX10. Die RX100 sind ja schon winzig. Was soll man da noch schrumpfen?

Raphael

Das einzige interessante an so einem 1 Zoll Megasuperzoom Boliden ist doch die lange Brennweite für Wildlife. Das Problem ist nur, dass es in der Praxis sehr lange dauert bis man bei 600mm betriebsbereit ist: 2-3 Sekunden für das einschalten und dann nochmal 3-4 Sekunden bis das Objektiv (startet ausgeschaltet immer bei 24mm) auf die volle länge ausgefahren ist. Udn dann muss man das Motiv auch noch finden. Bis dahin ist der Vogel vielleicht schon weg und BIF kann man fast ganz vergessen.

Viel Spannender fände ich so eine Kamera für Ornithologen und Wildlife, wenn sie nur einen Telebereich (zB. ab 200mm) hätte.

WRDS

Eine Kamera ab 200mm hätte einen sehr begrenzten Einsatzbereich für ein Nischenpublikum. Sony ist ein Massenhersteller.

Raphael

Die Sony RX10IV ist beliebt bei Ornithologen. Außerdhalb der Nische habe ich noch niemanden damit fotografieren gesehen.

Stefan Zimmermann

Ich sehe die RX10 auf meinen Reisen immer wieder mal. Nicht besonders häufig, aber es gab kaum eine Reise, auf der ich keine gesehen habe. Ein Massenprodukt war sie allerdings nie. Schon der Preis hat viele abgeschreckt, die sich nicht intensiver mit der Technik beschäftigt haben. Wer sich dagegen etwas auskannte, wusste genau, was er dafür bekommt – und auch, wie groß, schwer und vor allem teuer die Alternativen sind. Deshalb war der Preis eigentlich nur für diejenigen zu hoch, die den Gegenwert nicht einschätzen konnten. Wie so oft im Leben: Wer sich mit einem Thema nicht beschäftigt, beurteilt häufig nur den Preis und nicht den Wert.

WRDS

Ich kenne zwei RX10 Fotografinnen. Nur eine ist Ornithologin. Die andere reist gerne.

WRDS

Ach ja beiden habe ich die Kamera empfohlen.

Norbert Günther

Die 10 IV ist sehr schnell, ideal für ALLES, außer bei sehr wenig Licht (Rauschen) und für deutliche Freistellung von 24 bis 300 mm. Das schließt Landschaft und Wildlife komplett mit ein!

Joh Goetz

Vielleicht sollte sie noch etwas leichter und kleiner sein und ein APS-C Sensor, dann würde ich das Upgrade durchführen 😁

Raphael

Kleiner, leichter aber ein größerer Sensor bei glechem Zoombereich schließt sich ja schon physikalisch aus.

Pierroux Ludovic

nikon Z50 II ( APS-C ) mit 28-400. = 42-600 mm ( aber nur F4 ) mit größere Sensor …..

WRDS

Wie soll das gehen? Die Wünsche sollten schon etwas realistisch sein.

Lumio

Ich hatte die RX10 M3 und M4. Wirklich tolle Kameras aber es fehlte einfach der manuelle Zoom so wie früher bei den Fuji Bridge Kameras. Wenn Sony das bei der M5 machen würde wäre das ein Gamechanger

Mace

Ja, das wäre top. Ich hatte einige Zeit die HS30, die ist an meinen Neffen weiter gegangen und wird von ihm noch hin und wieder genutzt.

Mikk

Ich mochte meine RX10M3 sehr. Aber die Handhabung unter anderem mit dem Motorzoom und ohne Touchscreen war nicht meins. Vom Output her war sie für meine Zwecke meistens gut genug

Conny

Ich bin da auch mal gespannt was da kommt.

Was die Leistung der heutigen um 1Zoll Sensoren angeht, bin ich manchmal platt.

Für mich selbst habe ich als immer dabei Kamera das VIVO X300 Ultra gefunden und bin immer wieder begeistert was da rauskommt.

Von 14mm bis 460mm mit 25MPx und 50MPx ohne Objektiv/Konverter.
Sowie Macro und vieles mehr.

Das sollte eine neue RX10 mit deutlich größerem Objektiv toppen können.

Wir befinden uns gerade im schönen Engadin bei bestem Wetter.

Hier mal ein 50MPx Foto mit der 35mm CAM.

https://drive.google.com/file/d/1IM5rVioID3KEWgbmgqLjKOiIWvKf0JWG/view?usp=drivesdk

Zoomt mal rein z.B. links auf dem See im Hintergrund befindet sich ein weiteres Fischerboot

Stefan Zimmermann

Kein Zugriff auf die Datei ohne Anmeldung…

Conny

hm komisch,
eigentlich für alle lesender weise freigegeben.

Versuche es bitte vielleicht nochmal.

oder hier als download:
https://drive.google.com/uc?export=view&id=1IM5rVioID3KEWgbmgqLjKOiIWvKf0JWG

Rolf Carl

Das ist nicht komisch, der S. Zimmermann hat jene Anti-Spionagesoftware auf seinem PC, er blockiert hier ja auch ausgewählte User. Bei mir funktioniert der Link einfwandfrei. Vielleicht hat er dich aus Versehen auch blockiert. Manche machen sich das Leben halt selber schwer.

Rene Stämpfli

Bei mir funktionieren beide Downloads problemlos.
Ist schon erstaunlich, was der Sensor bei genügend Licht Licht leistet. Bei 100% ansicht erkennt man die 2 Personen im Fischerboot. Auch der Radfahrer und die Spaziergänger auf der rechten Seite sind gut erkennbar. Bin auch gespannt, was die neue RX10V mit heutiger Technik bringt. Würde mich nicht erstaunen, wenn SONY den gleichen Processor wie bei der A7V und A7R6 verwendet. Einmal entwickelt und überall verwenden. Volume is the name of the game in the chip industry.

Alfred Proksch

Hier schon geschrieben: Womit werden Bilder heute präsentiert? Richtig – auf Displays und dem Monitor. Besten falls in einem Fotobuch ausgedruckt! Es geht bei der neuen Sony R 10 V nicht um die Produktion professioneller Bilddaten! Habt keine Angst – eure Vollformat Systeme werden nicht überflüssig.

Die Zielgruppe sind urban reisende Menschen die sich nicht „belasten“ möchten, die damit ihre Hobbys oder Familienfeierlichkeiten aufzeichnen wollen. Eine einzige Kamera ohne zusätzliches Equipment ist dafür gedacht – sie nennt sich Sony R10 V – sie besitzt Vorteile die das Smartphone nicht anbieten kann. Ist sie mit dem SP kompatibel sodass die Bilder der R 10 V schnell „teilbar“ sind wird diese Bridge Kamera zum „Haben wollen“ Objekt.

Vergleiche mit APSC sowie Vollformat sind somit hinfällig! Als unabhängiges „Reserve System“ in einer mit Vollformat gefüllten Fototasche – warum nicht?

Conny

Teilzitat: “… sie besitzt Vorteile die das Smartphone nicht anbieten kann…”

In HW maximal das Objektiv wenn überhaupt, aber in SW sind manche SP heute in Foto und Video soweit voraus, dass wird jetzt mit der neuen R10V ganz sicher noch nicht klappen!

Raphael

Gerade urban reisende Menschen legen so gut wie immer auf kompakte und kleine Kameras und nicht ein Trümmer wie es Bridge Kameras unmal sind. Für Urbanität und Familienfeierlichkeiten finde ich ein 24-600mm Superzoom auch etwas schräg. Mit einer kompakten mft oder APS-C Kamera, einem kleinen UWW Zoom für die Stadt und einer Portrait Festbrennweite für Familienfotos ist die von dir angesprochene Zielgruppe viel besser bedient.

Stefan Zimmermann

Von einer “Trümmerkamera” zu sprechen, finde ich schon etwas übertrieben. Meine Vollformatkamera ist mit Objektiv nicht kleiner und teilweise sogar schwerer als die RX10. Damit bin ich regelmäßig in Städten, auf Feiern und auf Reisen unterwegs – und ich hatte noch nie Probleme wegen der Größe oder wurde darauf angesprochen.
Zudem bin ich ein erwachsener Mensch und kann auch etwas mehr tragen als ein Streichholz. 😉

Die RX10 ist sogar kleiner als meine A7R IV mit dem kleinen 14-mm-Ultraweitwinkel:
https://camerasize.com/compact/#722,826.1183,826.982,ha,t

Warum wird das Thema Größe eigentlich immer so übertrieben dargestellt? Manche tun ja fast so, als würde man mit einem Sony FE 600 mm F4 GM OSS durch Innenräume laufen 😀

Alfred Proksch

DREI Teile in der Fototasche sind also besser als EIN einziges !?! Kein Objektiv wechseln weil vom Weitwinkel bis zum Super Tele alles ohne hantieren mit den Objektiven deren Front sowie Rückdeckeln ab-an basteln zu müssen. Einfach NUR Kamera einschalten und bequem Bilder/Videos machen – FERTIG. Wer eine ergonomisch gut geformte Bridge Kamera in der Hand hält hat gegenüber Smartphones oder zusammen gestöpselten aus dem Gleichgewicht geratenen Kamera/Objektiv Kombinationen einen praktischen Vorteil, soviel ist sicher.

J.Friedrich

Ach Alfred, ‘s Leben könnt so einfach sein – Du hast 2xMsen-System, 1xGfx100-ii-System, 1xGfx100RF – ich hab’ ja wenig Ahnung von nix, aber kann es sein, dass Du einfach die falschen Systeme hast oder nur einfach nie das Richtige dabei? Du könntest Dir, die nun erscheinende Sony RX10V gut vorstellen, aber schreibst ja auch immer von einer kleinen, lichtstarken, 24-75mm Zoomkompakten, die nun (extra für Dich) erschienene Panasonic DC-L10 (erfüllt ja nun die Wünsche) – ich hoffe, Du hast dann genau “die Richtige” im Köcher für das jeweilige Motiv – die Auswahl ist ja dann groß genug, hoffe ich für Dich … 😉

Alfred Proksch

J.Friedrich –

ich weiß es ist ein Kreuz mit mir (meine bessere Hälfte sagt das jedenfalls wenn es um das Foto-Zeugs geht).

Es wird für das Handschuhfach wohl die Panasonic L-10 werden. Jetzt muss es mir nur noch gelingen meinen Neffen (Dr. der Informatik und Physik) zu überreden das er sich statt der alten Sony RX-IV die neue RX-V zulegt weil auf meinen kleinen Radtouren ist das Teil einfach genial. Oder alternativ mir unbemerkt die „alte RX-IV günstig unter Hand“ zu veräußern.

Wenn es „besonders gut“ werden soll kann ich mir aus meinem „Rest“ das passende Voll-Mittelformat System Projektbezogen auswählen. Aber dann ist FERTIG – hoffe ich jedenfalls!

J.Friedrich

👍 – Na dann Alfred, ich bin gespannt 😉

Norbert Günther

Natürlich kann man mit den RX 10-ern professionelle Bilder machen. Im Blindtest hält die Bilder von 1″, MFT und VF keiner auseinander. Abgesehen von Bildern mit gezielter Hintergrundunschärfe im WW und Normalbrennweitenbereich oder bei Aufnahmen im Dunklen.

joe

Ich sage doch schon seit Jahren 1″ ist die Zukunft😉

J.Friedrich

Stimmt, das sagst Du schon seit Jahren – 😂😉😂

Wankelmuth

Sicher eine schöne Kamera für pensionierte Lehrerinnen, die sich für den Volkshochschulkurs ausstaffieren wollen

Stefan Zimmermann

Immer wieder erstaunlich, wie manche anonymen Nutzer im Internet auftreten. Ich frage mich oft, ob sie im echten Leben genauso reden würden. Manchmal wünsche ich mir, dass man Beiträge nur nach einer eindeutigen Identitätsprüfung per Personalausweisim Internet veröffentlichen könnte. Aber ich habe für mich eine einfachere Lösung gefunden: Solche Menschen filtere ich konsequent heraus. Willkomen auf dieser Liste. Zum Glück muss ich ihre Kommentare künftig nicht mehr lesen. Manchmal frage ich mich, ob sich manche überhaupt noch selbst reflektieren – anders kann ich mir solche Beiträge kaum erklären.

Wankelmuth

Lieber Stefan, es täte mir leid, wenn ich deine Gefühle für Suppenzoom Kameras oder für betagte Lehrerinnen verletzt haben sollte. Ich wollte eigentlich nur kurz und prägnant ausdrücken,was ich von diesem Typ Kamera persönlich halte. Warum du das so in den falschen Hals bekommen hast, ist für mich nicht nachvollziehbar. Vielleicht macht dir ja die Hitze zu schaffen.

Schade, daß du dies nun nicht mehr lesen kannst 😉

H.Jürgens

Stefan‘s Töpferkurs fand wegen der Hitze diese Woche nicht statt.

J.Friedrich

Mich kann der Stefan auch nicht mehr leiden und lesen – jetzt schon nicht und nach seinem politisch herbeigeträumten Identitätsprüfung (und vllt. Gesinnungscheck) erst recht nicht mehr, weil ich dann, bedingt durch meine freie, zugespitzte, polemisch-pointierte Rede, (so wie jetzt) im Dauerstress, mit welcher (fremde Dritte betreffende) Persönlichkeits-Mimose auch immer, jeden Morgen um 6 vorsorglich den Bademantel überziehen muss – selbst bei 40 Grad – wohl dem, der einen Schatten hat – in diesem Sinne: keep cool. 😎😉

H.Jürgens

Ach Gott, dabei bist du immer so sachlich und neutral gegenüber anderen. Na sowas…😋

J.Friedrich

👍 – genau – 😉

Wankelmuth

Oh, ein Bruder im Geiste 🙂

joe

Stefan, üblicherweise ist es so, dass die, die im wirklichen Leben eher zu den Gescheiterten gehören, im Internet ihr wahres ich zeigen und sich grösser machen als sie sind.

Wankelmuth

Josef, Josef. Noch so ein Spruch und landest auf meiner black list. Ne, nur Spaß, ich finde deine kleinen Gemeinheiten ja amüsant.

joe

Tja, die Wahrheit ist schwer zu ertragen. Aber du schaffst das. Ich glaub an dich 🙂

Wankelmuth

Danke für dein Mitgefühl. Du kannst mir ja einen Aldi-Gutschein schicken, damit ich mich Mal wieder satt essen kann 🙏

joe

Deine Bescheidenheit ehrt dich, wobei ALDI in den letzten ein bis zwei Jahren qualitätsweise hervorragend geworden ist. Ich empfehle die Ravioli gigante, mit Salbeibuttersauce hervorragend, oder Lachsforellenfilet, scharf auf der Haut angebraten, kurz umdrehen mit Weissemwein, Zitronen/Orangenensft, Senf Olvenöl, Salz, Pfeffer und Minze abschmecken, 100 mal besser und geschmackvoller als dieser grässliche Zuchtlachs, wenn ihr das mal gesehen habt, esst ihr keinen mehr. Oder der Flammkuchenteig, der beste, den man kaufen kann. Oder die Pinsa, aber nur die aus dem Kühlfach, ausgezeichnet. Wenn du mal in die Gegend kommst, lade ich dich gerne zu einer Kostprobe ein.

H.Jürgens

..jaja…wo wir wieder bei dem Glashaus wären…😉

J.Friedrich

Du weißt aber schon, das “joe” nicht unbedingt ein direkt identifizierbarer Klarname ist … 😂😉😂

joe

Gut erkannt, aber er fängt immerhin mit J an!

J.Friedrich

😂👍😂 – Alles klar, Doc “JayJay” – LG

Achim

Um sich kurz und prägnant auszudrücken muss man nicht einen ganzen Berufsstand beleidigen. Solche Statements kann man auch nicht in den falschen Hals bekommen. Eine Entschuldigung sollte daher auch nicht Stefan Z. gelten, sondern den pensionierten Lehrerinnen.

Thomas Nordsee

Mit „leiseren“ Tönen hat man es schwer hier…

Wankelmuth

Danke Thomas. Offenbar habe ich den Sinn der Gemeinde für feine Ironie maßlos überschätzt 😉

Wankelmuth

Ich verstehe dein Bedürfnis dich moralisch überlegen zu fühlen. Gerne entschudige ich mich bei dem “Berufsstand” der pensionierten Lehrerinnen, dass ich ihnen pauschal unterstellt habe Sony Bridgekameras zu benutzen und VHS- Kurse zu besuchen. Ehemalige Lehrerinnen sind in der Regel reizende, gebildete Damen. Vielleicht hier und da ein bisschen besserwisserisch und streng, aber das ist wohl einem langen Berufsleben geschuldet.
Ich habe mich übrigens micht bei Stefan entschuldigt. Das war auch nur Ironie😁

Achim

Das sind auch wieder nur Unterstellungen und Pauschalisierungen. Sie können wohl nicht anders, scheint keine schöne Schulzeit gewesen zu sein.

Wankelmuth

Stimmt. Netter kann ich es nicht sagen.

joe

Und was ist mit den Lehrern?

Jürgen K.

Was ist denn das hier für eine unsachliche , ja blödsinnige Bemerkung.
Ich an Ihrer Stelle würde Mark bitten, diese Bemerkung zu löschen. War wohl etwas zu warm gestern…..

Wankelmuth

Unsachlich ja, blödsinnig nein. Bridgekameras scheinen ein Rundumsorglospacket zu sein. Und tatsächlich gelingen mit diesen Kameras meist bessere Urlaubsfotos als mit dem Telefon. Aber manchmal lassen sich Einsteiger, die mehr über Fotografie wissen wollen, diese Dinger aufschwatzen und werden nicht glücklich damit. Eigentlich bräuchten sie eine Kamera, die ihnen über taktile Einstellmöglichkeiten das Belichtungsdreieck und die Schärfeebene näher bringt. So weit meine sachliche Meinung, die ich in einem unsachlichen, aber doch auch irgentwie lustigen Bonmot ausgedrückt habe.

Wankelmuth

*Paket 🤗

H.Jürgens

„Bonmot“ klingt aber professioneller 😁

Wankelmuth

*irgendwie. Die Hitze.

Jürgen K.

Ich habe so reagiert, weil ich mit mit einer tollen Fotografin aus dierser, von Dir verunglimpften Berufsgruppe, verheiratet bin.
Und ich musste einfach so reagieren, da von Deinem, vielleicht von Dir so als lustig gedachten Spruch, ein Widerspruch in gleicher Härte erfolgen musste. Ich hasse es, wenn man viele Mensschen über einen Kamm scheren will. Das haben wir hier, meine ganz persönliche Meinung, nicht nötig!

Wankelmuth

Hallo Jürgen, kann ich nachvollziehen. Wer gerne witzelt schießt auch Mal über’s Ziel hinaus. Mein Credo in dieser Hinsicht lautet: Kein Rassismus, keine Misogynie, kein Minderheiten bashing. Ansonsten hat jeder ein Recht darauf veräppelt zu werden 😉

J.Friedrich

Ich fand es als Wortbild gelungen und ich musste direkt meinen kindlich literarischen Gedanken an Fräulein Rottenmeier und Fräulein Prysselius nachhängen – die haben doch was! Oder nicht …

Wankelmuth

Ich nehme an deine Frau fotografiert nicht mit einer RX10.

H.Jürgens

🤭du wirst ja stündlich besser…

Jürgen K.

Nein, 2 VF Kameras und eine APS-C. Alle von Sony.

Wankelmuth

Nobody is perfect 😉

Jürgen K.

Nu bin ich aber gespannt, was Deine Knipse ist

Wankelmuth

Ich bin undogmatischer Nikonist. Alle anderen bauen auch gute Kameras. Aber frozeln macht Spaß.

Thomas Nordsee

Das gefällt mir: undogmatischer Nikonist… bin ich ab sofort auch. Dann sind wir schon zwei…

Wankelmuth

Wie viele muß man denn in Deutschland sein um eine Partei zu gründen? Ach nee, lieber nicht sonst wird es doch wieder dogmatisch 😂

Jürgen K.

Naja, ne halbe Sony haste ja denn….garantiert ein Sensor von Sony verbaut.
Dann klappt es es ja auch mit den guten Bildern, die die Welt sehen will 🙂
Dann willkommen bei den Sony – Fans…..

Wankelmuth

So habe ich es noch gar nicht gesehen. Eigentlich habe ich eine Sony, nur mit robustem,ergonomischem Gehäuse und ausreichend großem Lensmount😉

Jürgen K.

Wie mit den aufgeblasenen Pickups…..willkommen im Leben😅

WRDS

Vielleicht kommt ja der neue 50MP Sensor. Aktueller AF, Elektronik aktuell und gut ist. Objektiv war ja schon gut.

Jörg

24MP, moderner AF, 24-700mm Zoombereich (besser 800mm), mehr braucht esynicht für einen Erfolg

Alfred Proksch

Habe heute um 5 Uhr 30 im ausgetrockneten Wald einen Kontrollgang gemacht. Begegnung war ein Fuchs. Der war so fertig das er mich in 10 Meter Entfernung ruhig sitzend passieren ließ. Und? Leider hatte ich keine Kamera dabei! Nicht einmal ein Smartphone. Weil dort kein Empfang ist lag es im Auto.

Fazit: eine Hosentaschen Kamera hat gefehlt!

Thomas Nordsee

Tollwut? Anders ist das Verhalten des Fuchses kaum erklärbar.

Jürgen K.

Moin Thomas, Tollwut ist eigentlich bei uns nicht mehr vorhanden. Jungfüchse haben noch nicht soviel Angst und Füchse gewöhnen sich an Menschen durch Fütterung.
Glaube hier eher an einen Jungfuchs.

Thomas Nordsee

Jupp. Einsehbar! Danke… wir haben hier gerade lokal eng Tollwut… ich bin sensibilisiert auf das Thema.

Jürgen K.

OH,das ist ja GAR NICHT gut.
Wir sind ja viel im Osten und da ist alles prima und bei mir in der Nordheide auch.
Hoffentlich die die Behörden das bei Euch in den Griff.

Alfred Proksch

Ja es war ein Jungfuchs, plus wir werden des öfteren von Füchsen besucht, die Tiere sind an Menschen gewöhnt. Außerdem stellen die „Tierlieben“ gegen den guten Rat gern Igel, Katzenfutter auf ihre Terrassen oder in ihre Gärten, da sagen die Füchse auch nicht nein.

Jürgen K.

Moin Alfred, dann auch Wunder, dass Du so nah ran konntest. Schade, dass Du ne Knipse nicht dabei hattest. Wären formatfüllende Aufnahmen geworden 🙂

Alfred Proksch

Leute – eben habe ich völlig unnütz Euros ausgegeben, kam auf dem Weg von der Firma nach Hause in einem der Dörfer an einem „Garagen“ Verkauf vorbei. Meine holde Gattin neben mir wollte unbedingt bei den Klamotten nachsehen ob etwas für sie dabei ist. Sie hat nichts gefunden – ABER ich!

J.Friedrich – sage bitte nichts – das kleine Teufelchen rechts auf der Schulter hat gesiegt indem es kaufen, kaufen, kaufen in mein Ohr geflüstert hat. Jetzt bin ich für 150 Euro Besitzer einer weißen Samsung NX500 mit dem 20mm Objektiv geworden. Genau das erworben was ich nie wollte nämlich eine Kamera ohne Sucher und dann noch in weiß (schon leicht gelblich)! Morgen werde ich das Teil ausprobieren.

J.Friedrich

😉 – okay, ich sag nix 😂😇😂

Alfred Proksch

Erstaunlich – bis auf den Umstand das die Motiv Erkennung auf dem Display je nach Lichteinfall bescheiden war liefert das seltsam Ding mit seinen 28 APS-C Megapixeln erstklassige Bilder. Trotzdem – ich glaube dieses „weiße Kamera Damenset inklusive Täschchen“ kommt in die soziale Lostrommel. Dann hat das kleine Teufelchen auf meiner Schulter trotzdem etwas gutes geleistet. Mich macht es nicht ärmer, einen anderen Los-Käufer eventuell vielleicht Freude. Die Einnahmen aus der Veranstaltung kommen der Tafel zugute, die können jeden Cent gut gebrauchen.

J.Friedrich

Gut, dass ich “nix gesagt habe” – edle Geste, Alfred – das gefällt mir 👍 – und es bleibt spannend bei Dir … 😉

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